10月度麻河界議事録 日時:10/05(土)13:00-19:00 場所:いつもの恵比寿 出席者:  野津、麻植、メグル、早河(記) 【議題】 ◆日本が某国のような経済状況に陥らないためには ⇒のっちん提案のサブテーマ ◆麻河界とは? 【日本経済について】 ●野津 八方塞がり・・・ ブッシュ頼みで戦争国家になるしかない・・・ ●麻植 日銀が株を買うのは完全先送りの極地 ●早河 結局のところ内需の拡大だよね 今月は皆で一万円使おうキャンペーンをやるとか ●麻植 消費税を取りませんなどのメリットが必要 国家的には、成長事業にシフトしていくように仕向けるしかない 昔はやっていた 例えば、宇宙事業、情報スーパーハイウェイ ●野津 宝くじ方式の株っていうのはどう?気軽に買える株って感じ マザーズ連動の株式宝くじ方式 ●麻植 株式市場内部で宝くじ方式をやるよりは、新しい事業に投資するのを宝くじ化する 公開するかどうかわからないけど、成長したら大きい宝くじ株 何か手はないものか?⇒不良債権処理と言っている 今回の内閣改造そのもの。小泉内閣が立ち上がった時にもどっただけ・・・ ●野津 国債の格付けはボツアナど同様 やばいでしょ。。。 江戸時代が一番すごかった。400年続いたし。ラテン系だったらしい ●麻植 江戸時代は鎖国をしていたよね。ということは、日本を救う道は鎖国だな! ●野津 鎖国したら、ソニーは本社を海外に移すよね それから、今後の少子化を考えると移民を受け入れることが必要ね ●早河 国家はハイレベルなことをやって、自治体レベルで実行をやっていく方がいい 特区構想はどんどんやればいい 大方針があるといい ●麻植 人が成功したらいいよなぁとしか思わず、俺も頑張ろうという気持ちにならない そういう国民性がよくない 所得倍増計画のような大方針としては、ゆとりの社会がいいね。お父さんが毎日子供の顔が見れます!なんていうのはいい ●野津 インフラ整備という意味では、Yahooのおかげで急カーブで立ち上がった ●早河 テレビとかで批判している人をみるとお前がやれ!といいたくなってしまう 評論家が多い ●麻植 そういう人が多いよね。そういうやつに限って突っ込むと答えが返ってこない 好き嫌いはいいが、批判は良くない。そういったらだめっていう法律を作った方がいい アメリカには、失敗してももう一度再チャレンジができる風土があるが、日本にはない ●野津 ある町では、生徒が寄付金を集まる活動をして学校に寄付される仕組みがある ex.自分達は明日10km歩くから・・・ 本当に歩かなければならず、その上で交渉も必要 ●麻植 アメリカは自立を促す教育がなされているよね レモネードを道端で売ったりする。買う人もレモネードを買うと言うよりは子供に投資するイメージ。そういう真似していい部分は真似するべき これまでは考えることを重視していない。答えを教えてきた ●早河 行動に対して対価があることを教えている ●麻植 もっと子供を産まなければいけない 会社は若いやつが経営しなければだめ。年よりは先がないし・・・ 年よりでも孫達に還元してやろうという気になるのではないか? 金が使いたいやつが使える仕組みにならないといけない そういうのは国レベルでないと決められない ●メグル 金融と財政は分かれている方がいいと一般的には言われている ●麻植 アメリカの省庁は、大統領府、国務省、大蔵省、国防省、司法省、内務省、農業省、商業省、労働省、厚生省、運輸省、エネルギー省、文部省、建設省、退役軍人省、その他独立機関。 日本の省庁は、内閣府、その下に金融庁、防衛庁、国家公安委員会、内閣の下に総務省、法務省、外務省、財務省、文部科学省、構成労働省、農林水産省、経済産業省、国土工通称、環境省。 日本は国家レベルで全部を見るてるから重複があるね。アメリカは自治に任せている。やっぱ廃藩置県だな ●メグル 長期的な目で見ていられるレベルではない。ドラスティックに施策を打たなければならない ●麻植 残業禁止だな。そうすれば必然的に消費が増える 財政赤字が問題であることは間違いないが、それをどうこうするという話とは別と思ってる 財政の問題としては、いらない出費を抑えることが必要 ●野津 JR24時間運行作戦。地下鉄は動かさない。タクシー業界から反発があるが、我慢してもらう ODAの支出はすごい。 ●麻植 ODAで道路を作るという話が出ているが、結局落札するのは日本企業。名目上は援助だが、実質は・・・ならが、直接金を配った方がいい ●メグル 国債でみると、信じられないくらい金利が低い。格付けと金利は連動していない 無駄なことをやりたくない気持ちはあるが、実質日本国は1億人超を養う力がない ●麻植 ケインズは、穴掘って、金埋めて、金払って、金を掘り出させても公共事業をやった方がいいと言っていたが・・・ 最終的には、払った分だけどこかの誰かの人の口に入る(持論) ●メグル GDPを見れば日本にある金より多い額になっている ストックとフローの話 銀行には信用創造というのがあり、その分を現金を用意しておけばよく、残りの預金は市場に出せる仕組みになっている ●麻植 それがガンだ!(直感) 全てが優良債権であれば問題ない というより、きちんと信用創造をすれば問題ないということだ! ●野津 信用創造の過ちが不良債権を発生させているのは間違いない それを何とかしましょうと言っているのが現状 今は、銀行が信用創造をしないのが問題 銀行はまず利益体質にならなければならない。信用創造機能があるのに果たしていない ●メグル 銀行を国有化するのも手。それでも社会的に求められている機能は果たせる 株に関しては裏の手をもっている。 【麻河界とは】 前回の経緯を説明 ●野津 浜ちゃんは”熱い会”だと言っていた 会社で言えば理念みたいなものが必要だと思う ●麻植 野田にも言われたが、指針がないから皆が楽しんでいるんだけどそれが思っている通りなのか不安に思う。 それは指針がないから。。。 今まで連れてきてと頼んだことはない。連れてきたい人はいないことはないが、ちょっと違うかなぁと思う部分があってつれてきていない ●野津 これからも連れてきたい人はたくさんいた ●早河 これまでは、我々はつれてくる前に判断してしまっている部分があった もっとつれてこなければいけない ●麻植 そういう意味でまずは弟からと決めたんだよね 麻河界のテーマもいいが、このライブな雰囲気を皆に伝えたいと思う 言っていることが全て文字になっただけでも、面白いと思うが、文字を全て打ち込むのは追いつけない・・・ ネットで流すか? ●野津 価値が出てくれば出版することも可能 出版関係(ミリオンヒッター)をつれてくるよ藤原さんが最近出した本で”リクルートの奇跡”という本があるが、それは面白い 社会で平穏無事にやっていける人は、リクルートは採用しない。少し特異な人を採用する 【結論】 ●日本が某国のような経済状況に陥らないためには 経済問題については結論が出なかった。一般的にも言われているが、マクロ的な解決策とミクロ的な解決策を分けて議論する必要がある。 手は色々ある。 ・実現可能な施策 ・やれば効果が出そうな施策 ・ちょっと無理だけどナイスアイデアな施策 施策にもレベルがある。どのレベルの議論をしているのかを明確にした上での議論が必要。 そして、即効性のある施策とは別にマクロ的に国家レベルで何をしていかなければならないかを考えていく必要がある。 来月も継続して議論していく!? ●麻河界について 個人個人捉え方は色々ある。 とにかく、麻河界はいいものであることは間違いない。 一般的に広めていく意味では、形式知として表現する必要がある。 (このあたりで議論は経済の話に戻った) ということで、結論は来月に持ち越し。 以上